Интервью с Константином Дранчем, лауреатом премии МПК, часть 2

"В свободное от работы время я занимаюсь работой"

Интервью с Константином Дранчем, лауреатом премии МПК, часть 2.

О привлечении внимания

Леонид: Хорошо, теперь давай пойдем в совершенно другую сторону. Скажи пожалуйста, а внутри компании Nimdzi Ренато такой же доминантный и шумный, или это просто у него способ привлекать внимание?

Константин: Ренато - лучший менеджер и владелец компании, с которым мне приходилось работать. Изнутри компании он делает все для того, чтобы люди, с которыми он работает, раскрыли свой талант и стали более impactful. Как это по-русски, эффективными, наверное. Потому, что консультант – человек, который все время танцует: он продает свое знание, свое влияние, понимание ситуации. Для этого нужно очень много так называемых soft skills, за которыми сейчас работодатели охотятся. И вот Ренато – человек, который очень много учит, как в себе эти soft skills развить, как себя поставить в отношениях с клиентом...

Доминантный? Бывает, что мнения сталкиваются, но есть куда более жесткие руководители, которые за закрытыми дверями сидят, персону себе создают такую, решения принимают закрыто, у себя в голове. Это – не тот случай. Ренато как человек, как руководитель скорее тебя находит, как неограненный камень, и тебя огранивает, помогает. Конечно, он человек, который ездит от конференции к конференции, любит выступать. Внутри компании он тоже любит делать “big idea statements”, но это делает работу только интереснее, потому что ты можешь послушать умного человека и сам пропустить через себя эту идею, сделать свои выводы.

Леонид: Получается, что в значительной степени это, скорее, для него механизм маркетинга и привлечения к себе внимания, нежели его суть.

Константин: Ренато – человек, который очень много видел в отрасли, он работал на разных этапах развития компании, сам делал бизнес, который может танцевать с владельцами и руководителями компаний любого уровня. Таких людей мало, очень редко встречается человек, который у тебя в голове все расставит четко и даст тебе примерное видение, как развиваться, как устроена отрасль на самом деле. Защитил, в общем…

Леонид: А никто его и не атаковал, я пытался понять, как слегка раскрыть этот внешне доминантный и шумный имидж.

Константин: Он не доминантен, он вполне может тебя послушать и с тобой провести очень интересную беседу, если ты готов слушать 51 процент.

Леонид: Тогда вдогонку вопрос в сцепке. Как Ренато привлекает к себе внимание, мы знаем. А как ты привлекаешь к себе внимание?

Константин: Как я привлекаю внимание? Если вопрос о техниках, то это социальные сети, выступления на конференциях. Это два основных канала. Раньше основной социальной сетью Facebook был, сейчас я его подзабросил, переключился на LinkedIn, потому что там больше профессионального обсуждения, а в Facebook все вперемешку. Здесь котики, а там индустрия... За рубежом профессиональное общение строится преимущественно в LinkedIn. Если мне есть, что сказать, если я узнал что-то новое и интересное, и эта информация просится наружу, пытаюсь облечь ее в краткую словесную форму и выложить как пост. Ну и скинуть ссылку на нее паре людей, которым это будет интересно. Находишь тему, думаешь о том, что будет интересно конкретной аудитории, как это можно поставить, как ты можешь дать дополнительные уровни смысла (complexity, sophistication). И вперед, на сцену, труба зовет.

Леонид: Я с огромным удивлением обнаружил, что из-за запрещения в РФ LinkedIn российская тусовка стала частично Facebook использовать в роли LinkedIn, так как выйти на LinkedIn через VPN можно, но неудобно. Из-за этого в переводческой бизнес-тусовке люди активно его используют. Получается очень странный компот, сочетание чего-то совершенно личного, семейного и профессионального. Меня это несколько напрягает, но я понимаю, почему так вышло, – их просто из LinkedIn выдавили.

Константин: Знакомо. У меня в Facebook два списка: один для семьи, другой для профессионального круга общения. Я выложил картинку с переездом и думал, что выложил для семьи. А потом оказалось, что на эти картонные коробки руководители компаний смотрят. Почувствовал себя несколько неудобно. А потом подумал, что может и хорошо, когда есть совмещение обычного, бытового и профессионального...

Раньше добраться до владельца компании было очень сложно, где он там, по какому телефону? Соединиться через секретаря – не вариант. И журналисты коллекционировали мобильные телефоны. Даже игра такая была, типа дурака, только визитками. Носили раньше такие ламинированные визитницы, подписывали: финансы, банки, промышленность, сельское хозяйство, политика, министры, и так далее. Садятся два журналиста, и один выкладывает другому: так, это у меня директор, а у меня вот председатель правления. Председатель правления кроет директора.

Леонид (смеется): Никогда про подобное не слышал!

Константин: Игра особая, для обладателей больших визитниц, у кого есть желание померяться... Если у тебя есть там президент или председатель правления с мобильным телефоном, это кроет что угодно, как джокер. А сейчас это все не нужно, потому что социальные сети появились и развились. Владелец компании в течение пары минут отвечает тебе на любой вопрос, если кратко, четко и метко, по-человечески напишешь через Facebook.

Леонид: Если написать что-то осмысленное и не проявлять неуважение, то есть хороший шанс, что тебе ответят.

Константин: Очень хороший. Причем можно добраться до любого человека в любой точке мира. В Китае немножко другие социальные сети, но я тоже сейчас зашел туда через WeChat.

Леонид: Точно, QQ или WeChat, а электронную почту они не читают.

Константин: Вот-вот, есть социальные сети, и они сильно приблизили людей друг к другу. Если тебе нужно кого-нибудь найти, социальные сети – лучший канал.

Об избранности переводческой отрасли, и не только

Леонид: Тогда у меня последние два вопроса, и я перестаю тебя мучать. Ты ездишь, посещаешь безумное количество конференций и тусовок и выслушиваешь, скорее всего, сильно повторяющийся набор мыслей, вопросов и жалоб. Я совершенно не верю в безумное разнообразие, наверняка повторяемость высокая, даже с учетом особенности регионов. Ты не устал от этого?

Константин: Пока еще не устал. Десять лет в локализации, конечно… Возможно, это точка, где нужно двигаться дальше. Бывают дни, когда устаешь. Однако я очень часто ловлю себя на том, что в свободное от работы время я занимаюсь работой. Просто нравится. Если и приходит усталость, чуть-чуть отдохнешь, переключившись на другой вид деятельности, и снова…

Переводческая отрасль такая интересная, во многие сферы проникает, через нее узнаешь, что российские компании где-нибудь в Африке алмазы добывают, или что атомную документацию переводят по 200 рублей за страницу, потому что так дешевле. Как в фильме “Чернобыль”: почему так реактор сделан, что может взорваться? Потому что строят, как дешевле. Такие вот любопытные штуки находишь.

И люди, как правило, образованные, интересные и открытые для общения, приятные люди. Есть даже такой эффект: из переводческой отрасли не хочется переходить в другую, очень комфортно здесь. Правда, я сейчас, предположительно, на самом верху своей профессии. Не так много исследователей отрасли в мире есть. Думаю, что если бы был рейтинг, я бы в тридцатку лидеров попал. В принципе, определенно планка достигнута. Вопрос, куда двигаться дальше.

Пока я наслаждаюсь тем, что я делаю. Думаю, что еще поработаю. А потом, локализация может измениться, может, она превратится в отрасль, которая разрабатывает искусственный интеллект, как уже кое-где происходит, или превратится во что-то еще более сложное. Бизнес никогда не стоит на месте. Кто стоит на месте, тот проигрывает. Всегда есть движение, а пока движение есть, пока есть эти превращения, это классно.

Ты вот сам в переводческой отрасли куда больше меня, может быть, 20 лет, может 30. Не знаю, сколько точно. Пробовал наверняка разные типы компаний делать. Есть такая штука: успешные бизнесмены из переводческой отрасли много разных бизнесов пробовали. Но для них все равно перевод остается самым главным. Есть в этом определенная логика, потому что хороший это бизнес, чистый. Есть, может быть, интереснее: IT, искусственный интеллект или что еще, но немного...

Леонид: Ты хороший момент подметил: люди интересны, потому что средний интеллектуальный и культурный уровень значительно выше, чем в большинстве других областей, где все очень пирамидально выстроено. Наверху носители идей, знаний и организации, люди достаточно умные. Но во многих отраслях пирамида резко обрушивается вниз, и люди, с которыми тебе доводится общаться, часто гораздо менее образованные, интеллектуальные и интересные. А здесь высокий уровень образованности и интеллекта очень часто начинается, условно говоря, с самого низа пищевой цепочки.

Константин: Здесь почти нет людей, которые были бы недостаточно образованными или грубиянами в общении. И еще во всех странах у тебя друзья появляются. В какую страну я ни поеду, везде обязательно есть какой-нибудь контакт, с которым я знаком, который обо мне слышал. Можно встретиться, он тебе и про город расскажет, и про местный бизнес. В отпуск недавно в Болгарию ездил – смотрю, а у меня там уже человек десять, которым можно написать и договориться о встрече. Хотя я в Болгарии ни разу не был до этого. Классно же! Я могу сейчас в Японию поехать, и там будут потенциальные знакомые, в Китай сейчас собираюсь, и там тоже есть, с кем встретиться. Везде есть открытая дверь, в которую можно зайти. Где еще такое увидишь? Ощущение, что тебя везде ждут.

В кремниевой долине я тоже был, в корпорациях. Я могу зайти и обсудить интересные темы с интересными людьми в крупнейших IT-корпорациях, которые обычно видишь только в рекламе, или чьим устройством ты пользуешься. А там такие же люди в локализации сидят, ты можешь вполне быть для них интересен. И они могут быть тебе интересны не просто как функции.

Леонид: Я вынужден тебя слегка разочаровать. Вопрос про деньги я задавать не буду, чтобы не оказаться банальным. Последний вопрос у меня такой. Жизнь у тебя типа крайне дерганая. По определению поездки и путешествия занимают кучу времени сверх того, что отведено на осмысление, интервью и так далее. Далеко не всегда легко работать в самолете. Если тебе удается, и когда тебе удается отвлечься от непрерывного движения, что доставляет тебе истинное удовольствие?

Константин: Слушай, я здесь абсолютно не уникален. Это вопрос о том, как я провожу свободное время, верно?

Леонид: Не совсем так. Ты иногда проводишь его вынужденно, а вопрос именно о том, что тебе доставляет удовольствие, чем тебе нравится и хочется заниматься. Когда ты в свободное время стираешь белье, покупаешь продукты, и так далее, ты вынужден этим заниматься, но вряд ли это обожаешь… Некоторые любят копаться на грядках...

Константин: Понял тебя. Мне нравится встречаться с людьми, общаться с ними. Я человек очень социальный, у меня есть потребность в общении, поэтому я часто стараюсь с кем-то встретиться в свободное время. Мне нравится по городу бродить. Очень часто в выходные беру сына, когда нужно жену разгрузить, мы выбираемся в какую-то новую точку Праги. До этого то же самое во Франции. Он тогда еще не мог ходить, я на велосипеде с ним ездил. В общем, люблю исследовать немножко географию.

Люблю я и сериалы посмотреть, в компьютерные игрушки поиграть, когда время есть, но в одни и те же. Я игры не менял последние 10-15 лет. В шахматы рублюсь по Интернету. Есть у меня пара спортивных хобби. Раньше айкидо занимался, сейчас по понедельникам лазаем на стены, bouldering это называется. Посмотрим, может быть, плаванием займусь, чтобы держать себя в форме.

Думаю, в будущем мои хобби поменяются, еще что-нибудь найду. Например, Прага, где я сейчас живу, город весьма динамичный. Открываешь Facebook, пролистываешь события, запланированные на этот день, и смотришь, что люди придумали. Бывает, попадаешь на совершенно неожиданные мероприятия. Я с сыном ходил на hackathon по роботам, водил его в ядерный бункер... Развлекаемся помаленьку.

Нет у меня такого эстетского хобби... Например, слежу за перипетиями “Игры престолов” и прочих последних сериалов HBO в мельчайших деталях. У нас с женой даже есть такая игра: сидим, смотрим сериал какой-нибудь и дальше пытаемся предсказать либо что персонаж дальше скажет, либо какой поворот сюжета будет. Если предсказал правильно – другой человек сразу тебе хлоп по руке, мол забил. Предсказал фразу – это один раз, предсказал какой-нибудь поворот сюжета – это два. Предсказал что-либо совершенно неожиданное – это три раза. Такая игра...

Леонид: Интересно, у нас тоже такая есть. Я, грешным делом, “Игру престолов” люблю еще с момента, когда я совсем молодым человеком прочел первые романы. Для меня это была уникальная вселенная без положительных героев. Безумно понравилось, потому что обычно в любом фэнтези или фантастике с историческим уклоном обязательно встречается, как это говорят, “картонный” персонаж положительного героя, который борется со злодеями. А здесь практически все герои были отрицательными, а те, кто был плоско-положительным, довольно быстро гибли, как и в реальной жизни.

Константин: Совершенно согласен. Я вообще сильно завязан на весь этот мир фэнтези. Когда студентом был, то к толкиенистам ездил по разным городам на игрища. И за столом вел игры, данжен-мастером был. Даже не знаю, стоит ли это в интервью включать, но приятно вспомнить. “Итак, вы попали в темный лес и слышите утробное рычание диких зверей. Их красные глаза сверкают между между кустов и веток деревьев. Что вы делаете?” Мне кажется, эта изобретательность помогает при создании профессионального контента тоже.

Леонид: Спасибо тебе большое, я как раз задал все вопросы, и мы успели уложиться в отведенное время!

Константин: Я хочу сказать, что из всех интервьюеров, с которыми я раньше работал, ты – лучший. Тебе надо обязательно попробовать больше себя в этой теме реализовать, и для многих ты раскроешься с совершенно неожиданной, новой стороны. Я думаю, что ты мог бы журналистский какой-то новый проект затеять, или, может быть, на мероприятиях “прожаркой” заняться, когда садится какой-либо другой руководитель, человек, персона, и ты помогаешь ему раскрыться. Сам по себе человек не может раскрыться, всегда нужен медиатор, посредник в аудитории. У тебя есть к этому талант.

Леонид: Я тебе очень благодарен за теплые слова! Краснеть я профессионально разучился, но в интервью я это включать не буду, потому что оно – о тебе. Кроме того, могут это посчитать попыткой совершенно гнусной саморекламы. Но все равно спасибо за комплимент, а также за безумно интересное интервью, порадовал ты меня!

Константин: Рад сказать тебе правду без какого-либо bullshit :-)

Леонид: Спасибо большое, счастливо и удачи!


Интервью брал Леонид Глазычев, генеральный директор Logrus IT (www.logrusit.com). Подумав, Леонид решил последние абзацы сохранить не корысти ради, а токмо для сохранения целостности интервью 🙂.